Beiträge von GoNnA

    Hallo liebe Forumlinge,


    ich habe das obengenannte Buch vor kurzem gelesen (na ja, in 2 Tagen *lol*) und ich finde, dass es einige brauchbare Tipps für die Menschen/Angehörige gibt, die es mit einer schwieriger Beziehung -welcher Art auch immer - zu tun haben... Das Buch ist zwar direkt auf Angehörige eines Borderliners zugeschnitten - passt bei mir auch nicht - aber ich finde, dass man viele Dinge dennoch gut gebrauchen kann, auch wenn Eurer Partner, Freund...keiner ist.


    Gonna

    Hi Sprosse,


    das Buch heißt: Schluss mit dem Eiertanz - schau mal bei Amazon, das gibt es dort, da gibt es sogar ein Übungsbuch!!! dazu. Ich habe nun schon die Hälfte gestern gelesen, nachher den Rest. Bin sehr zufrieden, vor allem über die Tipps, klingt alles sehr einleuchtend. Allerdings ist es nicht ganz passend, weil ich bei ihr gar keine BPS vermute - und das Buch bestätigt mir dies auch - mich schlechtmachen, etc., das gibt es bei uns nicht, eher im Gegenteil - aaaber es sind trotzdem auch Rückzüge dabei bzw. einfach "seltsames" Verhalten bzw. wie man auf unangemessenes Verhalten ihrerseits reagieren sollte. Ziemlich großes Kapitel über Grenzen setzen, etc. Also sehr, sehr hilfreich, nun, zumindest theoretisch. Muss man halt anwenden :lol: . Aber was du erzählt hast - du kennst meine Vermutung, wobei ich nat keine Expertin bin und werde auch keine Diagnose stellen, du aber wirst sicher sein - wenn du das Buch lesen solltest - ob Ja oder Nein. Also, ich kann es dir nur empfehlen, falls du es noch nicht kennst. Ich werde es zu Ende lesen und Wichtiges zusammenfassen und rausschreiben. Dann habe ich noch andere Listen, wo Sinnvolles drauf steht. Ich bin sehr, sehr weit im Moment. Sie hat sich ja - wieder einmal - zurückgezogen. Ich dachte vor Monaten ich wäre weit, ich war aber weit-er, aber nicht weit. Ich lese jetzt manche Sätze & Ratschläge ganz anders. Gut, vieles braucht einfach mehr Zeit, bis es wirklich ausgereift ist. Kennt sicher jeder. Ich liebe sie und es steht für mich NICHT zur Debatte, dass ich sie jemals "fallen lasse", egal wie schwierig es manchmal auch ist, mit ihr richtig umzugehen. Man kann es betrachten wie wenn man eben sein Kind oder einen anderen Angehörigen oder Freund nicht fallen lassen möchte, nur weil er schwierig ist und Probleme hat. Wenn man liebt, dann liebt man. Aber man soll sich natürlich nicht alles gefallen lassen. Ich hatte (und habe es oft immer noch) Schwierigkeiten zu unterscheiden zwischen "richtig" und "falsch". Was sind meine Rechte? Was darf ich erwarten, was nicht? Aber es gibt kein richtig oder falsch - ich darf meine eigenen Grenzen haben und wenn diese überschritten wurden, dann habe ich das Recht dazu es zu sagen oder zeigen, darauf aufmerksam zu machen. Ich habe in dem anderen Thread dazu einen Zitat aus dem Buch - schau da rein, habs abgetippt, weil er so wahr ist. WIR zeigen wie wir behandelt werden wollen. Wenn ich sage: Schön, meine aber hässlich, tja, dann bin ich wohl selbst schuld, wenn der andere denkt, dass ich etwas nun schön finde - verstehst du? Woher soll er es auch wissen? Böse meinen sie es trotzdem nicht. Mir ist klar, dass meine Probleme und Schwierigkeiten hat - vielleicht geht das auch in Richtung Bindungsangst, vielleicht hat es was mit irgendeiner PS zu tun, oder eher Anteilen (also leichtere Form) - jedenfalls ist mir klar, dass manches Verhalten ihrerseits einfach zu überzogen war. So wie ich es bisher nicht kannte, also muss was dran sein, nicht? Außerdem die Kindheit, etc. Ambivalent kann man in ihrer Situation sein - völlig verständlich - aber das eine rechtfertig das andere ja nicht - man kann sich trotzdem "normal" benehmen, tue ich ja auch!


    Jetzt missbrauche ich deinen Thread, aber ich dachte ich schreibe hier rein, da ich dich ansprechen wollte...


    Ich beginne vieles besser zu verstehen, ist ja auch ein Prozess. Keineswegs habe ich alles richtig gemacht, aber mein Anteil ist auch nur 50% und keine 100%. Ich bin nicht sauer auf sie - ich liebe sie trotzdem mit der gleichen Intensität und habe auch in dieser Zeit (fast 4 Wochen) schöne und warme Gedanken. Ich kann einen Menschen nicht verändern, ich kann nicht erwarten (vielleicht hoffen), dass sie diese Rückzüge nicht braucht. Was ich aber durchaus erwarten kann, ist dass sie z.B. nicht wortlos abtaucht. Dann würde ich mich damit arangieren, ich lebe ja ohnehin mein Leben - mache mir zwar momentan verstärkt Gedanken - aber mir geht es nicht schlecht. Ich weiß sie hat Gründe, dass sie sich jetzt nicht meldet und ich weiß, dass sie das nicht tut, um mich zu ärgern. Mein Verständnis hilft mir. Trotzdem werde ich sie spüren lassen - nett :wink: - dass das so nicht okay war und dass ich zumindest eine kleine Rückmeldung nach meiner Anfrage erwarte oder von vorne rein ein Abmelden. Es ist nämlich so, dass sie sich in diesem Jahr schon 3x zurückgezogen hat und das - mit jetzt - insgesamt 12 Wochen. Das ist für NIEMANDEN ein Zuckerschlecken, ganz klar, egal wie stark man ist!!


    Jedenfalls werde ich dieses Buch zu Ende lesen, den Rest und dann lehne ich mich zurück. Denke weniger, sondern reagiere erst wenn es soweit ist. Alles andere kann ich nicht wissen, wenn sie es nicht sagt. Es macht keinen Sinn darüber nachzudenken. Wenn sie wiederkommt - und das wird sie - werde ich ihr das nicht durchgehen lassen bzw. zeigen, dass ich es nicht ok fand - vor allem wenn sie sich gar nicht entschuldigt sondern kommt und tut als wäre nichts - und werde also nicht gleich springen, wenn sie JUMP sagt. Nicht verfügbar, beschäftigt, gibt es 1.000 Ausreden, macht sie genauso. Auf der anderen Seite werde ich versuchen klare Worte zu sprechen - Ich-Form - und sie auch Dinge direkt fragen. Bisher hab ich mich öfter - nicht immer - wegen einer anderen Sache zurückgenommen, da wir in diesem blöden beruflichen Verhältnis standen, dies ist nun vorbei. Sie soll endlich REDEN!


    Ganz loslassen - es geht NICHT anders!!


    So, jetzt gehe ich das Buch lesen....


    Gonna

    Zitat von GoNnA

    Bedingungslos lieben heißt auch nicht sich wie Dreck behandeln zu lassen......alles erlauben und alles zulassen......Jemand der so drauf ist, den werde ich gar nicht lieben schon gar nicht bedingungslos - das ist der Unterschied - denn SIE suche ich mir immer noch selbst aus :wink: .


    Gonna

    Zitat von Sprosse


    Glaubt Ihr an Schicksal oder Fügung?


    Ich weiß es nicht wirklich, irgendwie schon. Alleine in diesem Fall und alleine dass wir uns unter solchen Umständen überhaupt kennengelernt und nähergekommen sind, kann kein Zufall sein, denn solche Beziehungen entstehen eigentlich erst gar nicht.... :wink:


    G.

    Zitat von coldplay

    Hallo, Gonna, du bist bei anderen immer ganz knallhart drauf.Aber bei dir selbst klingt das alles immer anders.
    Bedingungslos!Lernen!
    Ich bin überrascht


    Auch ich habe das Wort bedingungslos heute auch benutzt...komisch, muss woll der Tag heute dafür sein....


    Nein coldplay, ich werde nur oft missverstanden (scheinbar) - ich bin bei anderen überhaupt nicht knallhart. Tut mir leid, wenn du das so empfindest. Mit LERNEN meine ich, dass man nun mal im Leben lernst. Hast du dich nicht verändert im Laufe deines Lebens?? Also ich war mit 20 z.B. noch ganz schön eifersüchtig und besitzergreifend - habe gar nicht gerafft, was Liebe ist und worauf es eigentlich ankommt - das ist jetzt nach vielen Jahren anders. Das meine ich mit Lernen....Man muss aber auch wollen, schätze ich. Aber grundsätzlich lassen einen neue Wege, neue Umstände wachsen und lernen. Na ja, ich bräuchte hier einen ganzen Tag um alles zu erklären, weil ihr die Hintergründe, meine Biographie nicht kennt - dafür ist keine Zeit - aber ich denke dass die Zeilen oben in etwa erklären was ich meine und jeder, der die gleiche Erfahrung gemacht hat - bei mir macht es immer wieder im Leben KLICK und dann passiert was - wird verstehen....


    Schönen Tag!


    Gonna

    Ja, ich erlebe es auch gerade. Wenn man die ganzen Umstände bei uns bedenkt und dass sie nachts woanders schläft und ich das trotzdem akzeptiere und nicht durchdrehe.....Dieses "bedingungslos" kann man wohl lernen. Wir Menschen sind nicht immer die gleichen, wir entwickeln uns weiter. Wenn wir es denn wollen. Bei Freunden bin ich eigentlich auch nicht viel anders. Grenzen sind trotzdem wichtig, für alle Menschen, die man lieb hat. Aber es ist alles fließend und somit sehr schwer in Worte zu fassen. Ich gehe bei mir da immer nach Gefühl. In meiner Ex-Beziehung ist soviel schief gelaufen. Auch ich habe große Fehler gemacht. Irgendwie hat es danach KLICK gemacht und ich will das alles gutmachen. Für die Zukunft besser machen. Diese Geschichte hilft mir da sehr. Ich denke, dass man mehr Rücksicht nimmt, wenn man eben weiß, dass jemand - aus welchem Grund auch immer - etwas nicht kann, aber gerne würde. Als wenn jemand einfach ein Gleichgültigkeitsverhalten an den Tag legt. Das muss man nicht akzeptieren. Das mit dem Kranksein wäre für mich auch selbstverständlich, mit aufzustehen, auch wenn ich müde bin, auch wenn ich keine Lust habe, etc. Ich würde es tun. Meine Mutter steht immer noch morgens früher auf und macht für meinen Vater das Frühstück und die Brote für die Arbeit. Nicht weil sie muss oder weil er es erwartet, sondern weil sie es WILL.


    Trotzdem, auch wenn es sowas wie bedingungslose Liebe gibt (oder auch matriachalische Liebe genannt), ist sie nicht vollkommen, d.h. ganz bedingungslos ist sie nicht. Immer erwartet man etwas. Meist bekommt man es auch, daher stimmt es so auch. Wenn es aber einmal nicht so wäre, dann würde es an die Oberfläche kommen. Wenn ich bedingungslos liebe und von der anderen Seite NIE und NICHTS kommt......


    Gonna

    Ein tolles Buch, habe es auch gelesen, weil ich momentan viel über die Liebe & die Beziehungen lese und erfahren möchte, was man vielleicht anders bzw. besser machen könnte.


    Gonna

    Zitat von krötenfinger

    . Bisher hatte ich den Eindruck, dass "ihr" (sorry Gonna für die Verallgemeinerung) sowas besser wegstecken könnt als Frauen.:


    Na, musst du nicht, denn dass Frauen und Männer nicht vom gleichen Stern sind, ist sogar wissenschaftlich nachgewiesen :wink: .


    GG

    Sprosse,


    ich dachte ihr arbeitet nicht mehr zusammen :?::idea: Und wenn ich das so lese, mit ihrer Freundin und dass es schief läuft, muss ich wieder an ein gewisses Syndrom denken....und BA ist ja eh kein Oberbegriff, von daher....


    Mach es weiterhin so, alles braucht Zeit, du wirst dich immer mehr entfernen - das geht nur nicht von heute auf morgen.


    Gonna

    Ich verstehe leider nicht alles was du schreibst, wahrscheinlich fehlt es mir an Hintergrundwissen? Ich sehe aber hier jetzt schon zwei Frauen bei dir, die irgendwie nicht "normal" sind, und das ist doch bedenklich, denn es gibt auch genügend andere, oder? Wo sind sie dann?


    G.