Beiträge von Griselda

    Du widersprichst dir ein bisschen, Ratsuchend. Am Anfang schreibst du, die eigene Mitte finden, wie lange dauert das? Es klingt so, als hättest du sie noch nicht so ganz gefunden. Und dann schreibst du wieder, du genießt das Gefühl von Freiheit, so als ob alles passt....


    Meine Erfahrung ist wirklich: ALLES loslassen, komplett und kompromisslos. Erst dann kehrt Frieden in die Seele ein. Und diese Erfahrung habe ich nicht erst mit meinem BÄ gemacht. Ich muss dir nicht erklären, dass loslassen nicht dasselbe ist wie aufgeben, du bist Profi :-)


    Wenn du alles losgelassen hast, das fühlt sich nochmal anders an. Das ist das Gegenteil von Stillstand. Das ist wie mit der Achterbahn nach unten rauschen, da bleibt dir erstmal die Luft weg...


    Mehr kann ich es nicht beschreiben. Wenn du es irgendwann gemacht hast, weißt du was ich meine...


    G

    Du wartest immernoch, Ratsuchend, auf sie. Oder auf irgendeine "Sie"...kann das sein?
    Höre tief in dich hinein. Versuch es heraus zu finden...

    szem2000
    Ähm, ist das jetzt ernst gemeint? Was glaubst du warum wir alle hier sind?
    Sorry, will dir nicht zu nahe treten, aber hier hat mit Sicherheit NIEMAND eine solche Beziehung, oder irre ich mich da, gibt sich jemand nicht zu erkennen?
    Bitte, ich meine es nicht zynisch. Lies mal ein paar Threads, Fragen in der Richtung wird dir hier sicher keiner beantworten können...


    Griselda
    (die sich das am Anfang auch anders vorgestellt hatte)

    Ruhe, ihr Quälgeister - wie wir den Kampf gegen unsere Gefühle beenden können
    von Andreas Knuf


    Tolles Buch. Die Betonung liegt auf BEENDEN, es heißt nicht: GEWINNEN.
    Ganz eingängig geschrieben und vor allem was für die, die sich in der loslassphase befinden.


    Es geht darum, dass wir sämtliche Gefühle, auch die negantiven wie Angst, Trauer, Wut, Ohnmacht, annehmen und nicht bekämpfen sollten. Leid entsteht erst dadurch, dass wir diese Gefühle bekämpfen und wollen, dass sie verschwinden. Aber Selbst wenn wir es schaffen, dass sie verschwinden, sind sie nicht weg, sie kommen immer wieder wie ein böser Dämon... :jump:


    Erst wenn wir sie annehmen und fühlen, verlieren sie ihre macht und können weiterziehen oder sich auflösen... :flower:

    Passenger- Let her go
    http://www.youtube.com/watch?v=PBZfCmlRIVs


    Well you only need the light when it's burning low
    Only miss the sun when it starts to snow
    Only know you love her when you let her go
    Only know you've been high when you're feeling low
    Only hate the road when you're missing home
    Only know you love her when you let her go
    And you let her go


    Staring at the bottom of your glass
    Hoping one day you'll make a dream last
    But dreams come slow and they go so fast
    You see her when you close your eyes
    Maybe one day you'll understand why
    Everything you touch surely dies


    But you only need the light when it's burning low
    Only miss the sun when it starts to snow
    Only know you love her when you let her go
    Only know you've been high when you're feeling low
    Only hate the road when you're missing home
    Only know you love her when you let her go


    Staring at the ceiling in the dark
    Same old empty feeling in your heart
    'Cause love comes slow and it goes so fast
    Well you see her when you fall asleep
    But never to touch and never to keep
    'Cause you loved her too much and you dive too deep


    Well you only need the light when it's burning low
    Only miss the sun when it starts to snow
    Only know you love her when you let her go
    Only know you've been high when you're feeling low
    Only hate the road when you're missing home
    Only know you love her when you let her go
    And you let her go
    Oh oh oh no
    And you let her go
    Oh oh oh no
    Well you let her go


    'Cause you only need the light when it's burning low
    Only miss the sun when it starts to snow
    Only know you love her when you let her go
    Only know you've been high when you're feeling low
    Only hate the road when you're missing home
    Only know you love her when you let her go


    'Cause you only need the light when it's burning low
    Only miss the sun when it starts to snow
    Only know you love her when you let her go
    Only know you've been high when you're feeling low
    Only hate the road when you're missing home
    Only know you love her when you let her go
    And you let her go

    Zitat von zahirch


    wenn nichts passiert, werde ich die mail in ein paar wochen leuten aus seinem umfeld zukommen lassen und ihn das wissen lassen.
    und wenn auch das nichts nutzt, dann werde ich schauen, ob ich die polizei einschalten kann.


    Oha, das ist drastisch. Aber ich kann dich verstehen. Nutze das aber auch um deinen eigenen Anteil zu sehen. DU hast das so lange mit dir machen lassen..Verurteile dich nicht dafür, erkenne es an. Hier empfehle ich wieder mal Robert Betz: Das Leben kennt keine Fehler, du hast es zu jedem Zeitpunkt so gut gemacht, wie du konntest.


    Alles Liebe
    Griselda

    Liebe zahir,


    wie geht es dir damit? Findest du es als Befreiung? ich habe es zumindest so empfunden. Wirst du ihm mitteilen, wie du dich fühlst?
    Ich empfehle dir das, wie du schon bei mir beschrieben hast, man hat dann wieder die "macht" und spürt auf einmal den eigenen Stolz, den man viel zu lange unterdrückt hat...


    Zitat von Ratsuchend


    Hoffe, deine Wut schlägt nicht in Trauer um und dass deine Wunden schnell heilen.


    Warum nicht? Für mich ist Trauer ist besser auszuhalten als Wut. Wut bedeutet oft auch Verzweiflung, Zerrissenheit, Trauer ist ein klareres Gefühl, sie kann fließen. In jedem Falle empfehle ich alle Gefühle auszuhalten und anzunehmen. In dem Zusammenhang lese ich gerade ein Buch, was sich sehr gut anlässt:


    http://www.amazon.de/Ruhe-ihr-…keywords=qu%C3%A4lgeister


    Alles Liebe
    G

    Ich habe ihm eine längere Mail geschrieben am Ende mit der eindringlichen bitte, sich nicht mehr zu melden.
    Gespräche haben keinen Sinn, er versteht mein Problem nicht.
    Und ich wollte auch keine Hinzertür auflassen, weil ich weiß dass ich dann doch wieder hoffe, dass er sich meldet und irgendwie einlenkt. Das habe ich schon zwei drei mal gemacht und es ist unterm Strich nicht besser geworden.
    Aber ich wollte nicht mehr hoffen, ich hoffe schon viel zu lang. Diesmal ist es mein ERNST, das begreift er hoffentlich.


    Also, ich weiß nicht wie er das sieht. Vielleicht antwortet er ja doch noch, keine Ahnung...

    Ich habe noch eine Erkenntnis gewonnen...


    Dieser schritt bedeutete auch, zu mir und meinen Bedürfnissen zu stehen, wohl wissend, dass sie 180 Grad entgegengesetzt zu denen meines geliebten BÄ sind. Mich dazu durchzuringen war wohl das allerallerschwerste...


    G.

    Danke Ihr Lieben, tolle Songs, gern noch mehr...


    Kleine Bilanz nahc drei Tagen


    Was habe ich gewonnen?
    meinen Stolz
    meine Handlungsfähigkeit (wie zahir schon schrieb)
    verlustangst ade


    Was habe ich verloren?
    die Hoffnung


    Griselda

    So Leute, Griselda hat's geschmissen...


    Ähnlich wie bei Lea, Rumeiern wenn man mach Treffen fragt, nur dass es bei uns um MONATE geht (vielleicht im Juni, ach nee da gehts nicht da is ja das und das...). Kein Antworten auf SMS, auf Mails nur wenn man nach ner Reparaturanleitung fragt...


    Fährt mit seinen Kindern in Skiurlaub und sagt mir kein Wort (da gibts ja auch Leute, die liegen nach nem Skiurlaub im Koma, aber iss ja nich so wichtig, müsste man ja nicht erfahren). Aber immer zuckersüß am Telefon, wenn man ihn dann mal dran hat...


    DAS GING NICHT MEHR!


    Fühlt sich eigentlich gar nicht so schlecht an, tut weh aber anders als vorher. Ist mehr Trauer. Und was soll ich euch sagen, keine Verlustangst mehr, denn der VERLUST IST JA NUN DA... :kotz::kotz::kotz:


    Jetzt leg ich mir eine Batterie an Abschiedssongs zu, beginne mit "Its all over now baby blue", wer da noch Tipps hat, her damit.


    Man muss auch verlieren können.


    Eure Griselda

    Toller Link, Ratsuchend, insbesondere das hier spricht mir aus der Seele:


    Mit aller Macht versuchen sie zu verhindern, dass der Andere ihre tief greifende, weit reichende, mit Perfektion und/oder mit Blenderei getarnte Scham erkennt. Lieben aber meint Entdecken. Das Interesse eines anderen Menschen an ihrem tiefsten Innern ist unvorstellbar beschämend für sie und es löst daher extreme Ängste aus (massive Abwehr oder die Flucht in das "Einfrieren", in das Sich- Unerreichbar- Machen, wie es bei der Konfrontation mit ihrem Verhalten und dessen Konsequenzen vorkommt). So oder so: in einer solchen Beziehung sind wir auf uns selbst gestellt.


    Ich glaube in den meisten Fällen ist BA Ausdruck einer persönlichkeitstörung und je weniger bewusst diese Störung der betreffenden Person ist, um so größer die Störung. Deshalb glaube ich, dass alle BÄ, die hier im Forum sind, schon den allergrößten Schritt gemacht haben, sich ihrer Selbts bewusst zu werden. Die schweren Fälle, die können das nicht, die wehren sich mit Händen und Füßen gegen Selbsterkenntnis, es ist ein kampf auf "leben und Tod", so wie es in dem blog steht.


    Wenn man das mal ganz ernst nimmt, ist es nur folgerichtig, dass sie uns verstoßen, denn wir sind eine bedrohung für sie. Ich bin sicher, dass ich so ein Exemplar habe. Aber was kann ich tun. Meine Liebe bedroht ihn, das ist bitter, aber das ist die Realität. Ich kann und will ihn nicht dazu zwingen, auf sich selbst zu schauen. Ich könnte die folgen für ihn überhaupt nicht absehen. Also kann ich nur weiter da sein, ohne selber erfüllung durch ihn zu bekommen. Und ich lerne dabei, Erfüllung durch mich selbst zu bekommen...


    Liebe Grüße
    Griselda

    Hab diesen threat irgendwie übersehen


    Zitat von many

    Ich glaube loslassen ist Teil eines Lösungsprozesses...
    Also nicht Lösung im Sinne von "Ich beende die Beziehung", sondern Lösung im Sinne von "Ich habe verstanden, dass du es nicht böse meinst, wenn du deinen Freiraum brauchst und den werde ich dir geben und MEINEN Weg an deiner Seite so lange gehen, bis er sich scheidet..."
    Also ich glaube loslassen bedeutet, dass man seine VA, Abhängigkeit und Hoffnung loslässt.
    Nur noch für sich selbst da ist und der BA einfach ein Mensch ist, der an der Seite mitgeht - aber dass man nicht mehr dem Ziel hinterher rennt (und der Hoffnung), dass man doch irgendwann eine ganz tolle und wundervolle Beziehung mit dem Menschen führen kann.


    Schön many, das gefällt mir sehr.
    Für mich bedeutet loslassen gerade, dass mir mein Wohlbefinden wichtiger ist, als das meines BÄ. So gern ich ihm weiter vermitteln würde, dass ich noch da bin, verstärkt jede Konatktaufnahme meinerseits diesen emotionalen Schwebezustand, der mir ganz schlecht bekommt.
    Ich kann ihn jetzt einfach nur lassen, möchte nichts mehr unternehmen. Dabei denke ich im Unterschied zu vor ein paar Woche nicht mehr darüber nach, was das bei IHM bewirkt (zB dass er mich vielleicht wieder vermisst), sondern was für MICH gut daran wäre. Es ist dasselbe wie die Taktik: Jetzt melde ich mich mal eine Weile nicht, aber es fühlt sich anders an, stimmiger...


    Ablenken bekommt mir beim Loslassen nicht so besonders. wenn ich es gemacht habe, kommt hinterher immer das schale Gefühl: Jetzt habe ich mich wieder bloß abgelenkt, aber geändert hat sich nichts...aber da ist auch jeder anders.


    Gute Nacht
    Griselda

    Liebe Roca,


    du hast es gut zusammengefasst. Aber erstens ist es nur ein These. Ich würde behaupten, das stimmt nicht. Ichnhab in letzter zeit von nem Haufen Männer gehört, dass sie frauen in meinem Altrer (Mitte 40) oft anstrengend finden, weil diese so verbissen ne feste partnerschaft suchen und wie attraktiv sie es finden, wenn eine Frau mal nicht so ist. Und gerade Männer in diesem Alter sind oft geschieden und haben schon einiges hinter sich, die wollen es erstmal lamgsam und unverbindlich angehen (verständlich). Und selbst wenn es schwieriger wäre jemand zu finden, der passt, was wäre denn daran zu ändern? Leute die auf ausgefallenen Fetsichsex stehen finden auch schwerer jemand der passt, homosexuelle haben auch weniger Auswahl, schlicht und einfach weil es von ihnen weniger gibt...Also, worüber diskutieren wir hier eigentlich???


    griselda

    Hallo lovehurts,


    ich bin kompletter Laie und was Leuchtfeuer schreibt klingt schon plausibel. Soweit ich weiß zeigen borderliner ein ähnliches Verhalten, aber eben in extrem kurzen Abständen, das kann minütlich wechseln.


    insofern glaube ich es auch ncith wirklich.
    Es hat aber auch keinen sinn, den Kopf in den sand zu stecken. Und wenn du durch entsprechende Lektüre nur herausfindest, dass es KEIN boderline ist,d ann ist dir auch schon geholfen.


    Aber da ist auch jeder anders. Für mich klingt es jedenfalls so, als ob das für dich vermutlich nicht allein zu bewältigen ist, es sein denn du kriegst aus dem Stand eine komplette konsequente Trennung hin. Wenn du unter allem sehr leidest, würde ich dir eine Therapie empfehlen. Ich glaube, du bist nicht unbedingt die, die sich selbst therapieren kann (nicht böse gemeint).


    Ich drück dich
    Es ist eine schwerer Weg, aber du bist schon val losgegangen...


    Grisedla

    Bianca, das ist ja sicher möglich, dass einer einen "abhakt" weil man "nur" eine Fernbeziehung ist. Aber dann kann er das auch SAGEN. Ich hab ihm das ein paar mal fast in den Mund gelegt, zu sagen, dass ihm das zuviel ist, zu unsicher, zu kompliziert. Da gibts bei einer Fernbeziehung jede Menge Möglichkeiten, sich aus der Affäre zu ziehen. Bis dahin, dass man sagen kann, man hat eine andere (oder hat sie wirklich).


    Ja und ich kenne auch Männer, die zu feige sind, sich zu trennen. Ich kannte mal einen, der hat gesag (und war auch noch stolz darauf): Ich hab mich noch nie von einer Frau getrennt. Das konnte ich nicht glauben, denn ich wusste dass er ein ziemlich mieser Aufreißer war. Er: Ich hab mich immer so lange mies verhalten, bis sie sich getrennt hat und dann war ich fein raus. A....
    Ich hab ne menge Beziehungen hinter mir und besonders in meiner Jugend waren die fast immer unglücklich. Und eines hatten die alle gemein: Auch wenn ich teilweise lange daran festgehalten habe und diverse Hinweise übersehen habe, die darauf schließen ließen dass da von dem anderen nicht mehr viel kam: In dem Augenblick, wo ich den mann zur Rede gestellt habe, was denn nun ist mit uns, wie es weitergeht. Spätestens da haben sie farbe bekannt und waren froh, dass ich es angesprochen habe und sie nun die kurve kratzen konnten. Kein Mann setzt sich den Emotionen einer frau im Rahmen einer komplizierten Beziehung aus, wenn sie ihm nichts mehr bedeutet. Jeder mann ist froh, wenn er sich in so einer Situation "verabschieden" kann. Außer ein BÄ, der sich nicht klar darüber ist, was er eigentlich will...


    Zitat


    ich wollte darauf hinaus, dass das genau dieser Wunsch von Dir ziemlich illusorisch ist... Du hättest es gern so weitergehabt, aber dass Du jemanden findest mti dem es genauso schön weiterläuft ist eben recht unwahrscheinlich.


    Warum soll das illusorisch sein? Diese Beziehung ist nicht an der Ferne gescheitert, an geplatzen Treffen oder Kommunikationsproblemen. Ich kann dir das datum nennen von dem tag, an dem er gesagt hat: Ich vermisse dich sehr und wo nicht wusste ob er vielleicht sogar weint am telefon, und von dem Tag, wo er angefangen hat distanziert und emotionslos zu sein. Dazwischen lagen genau drei Tage. Jemand, der keine Bindungs- und Verlustangst hat der hätte den Gefühlen vertraut, die da zwischen uns waren. Der hätte den mut gehabt das zu leben. Genau wie ich den gehabt habe. Natürlich wäre dasmimmernoch schwer genug und vielleicht wäre es auch gescheitert, vielleicht nach einem Jahr oder nach fünf. Es gibt auch massenhaft "normale" Beziehungen, die in so einem Zeitraum scheitern...Und mal eherlich, du würdest also sagen, wenn da der Mann vor dir steht, der alles hat was du willst. Oh, es ist eine Fernbeziehung, in den kann ich mich nicht verlieben. Bei mir ist das kein muster, ich hatte noch NIE so einen Partner, es ist einfach passiert und ich hatte gehofft, wir könnten etwas daraus machen...


    [qoute]
    Wenn Du Dich selbst zur Zeit nicht näher binden willst, weil Dir Deinen Lebensstil nicht ändern willst (im Grunde also auch kein Mann richtig Platz hätte), dann setzt Du unbewusst eben auf Männer die keine Nähe leben wollen oder können. Mit diesen wiederum ist es kaum möglich eine befriedigende Beziehung zu führen, ob Nah-oder Fern..[/quote]


    Das ist doch nur schwarz oder weiß. Was heißt, kein mann richt Platz hätte. Ist das nichts, sich verbunden zu fühlen, Wochenenden un Urlaube zu verbringen, sich auszutauschen und zu helfen, emotional füreinander da zu sein? Wer legt denn hier fest, was richtig und was falsch ist? Ich kenne ne Frau Mitte 60, die hat seit dreißig Jahren ein Verhältnis mit einem Mann in einer anderen Stadt. Hat von ihm ne Tochter. Zuerst waren sie richtig zusammen, aber dann hat er eine andere geheiratet. Sie haben noch immer dieses Verhältnis, alle paar Monate ist er mal da, machmal bringt er auch die tochter aus der anderen beziehung mit. Die erwachsenen Mädchen sind mittlerweile wie Schwestern. Die anderenFrau weiß das auch alles. Meine Bekannte freut sich jedesmal auf den Besuch von ihm, ich glaube sie haben auch noch Sex. Sie ist ne tolle, selbständige, nicht bedürftig erscheinende Frau. Sie ist wirklich zufrieden damit. Da ist nix "normal" und trotzdem sind alle Beteiligten zufrieden.


    klar schützen sich Männer mehr vor Sehnsucht. Meiner hat einfach zu spät damit angefangen, als wir beide schon zu tief drin steckten. jetzt habe ich ein Problem und er vermutlich auch, weil er diese Gefühle zugelassen hat. Er hat sich geöffnet und geliebt und dann hat er panisch diese Kiste wieder zugemacht. Das ist schon ein Unterschied, ob einer sagt, ich flirte ein bisschen aber mehr fange ich gar icht erst an oder ob er sich darein stürzt und dann alles rückgängig machen will. Und wie tief er sich eingelassen hat, das kann nur ich beurteilen und ich schwöre dir, es war tief....


    und ja, ich will auch eine beziehung, die meinem Wohlfühlmodus entspricht. Was denn sonst. Und wenn ich keine Lust habe hals über Kopf mit wem zusammen zu ziehen, dann bin ich noch lange keine Bindungsvermeiderin. Das entspricht meinem Wohlfühlmodus und ich sehe überhaupt nicht, warum ich daran was ändern sollte und im Gegensatz zu dir bin ich überzeugt, davon, dass es sogar eine ganze Menge Männer gibt deren Wohlfühlmodus das auch entspricht.


    Ich denke auch, wir sollten uns nicht gegenseitig patologisieren. Im Gegensatz zu meinem Freund, laufe ich nicht rum und verhalte mich ambivalent und breche Herzen...


    liebe Grüße
    Griselda

    Hi Many,


    ich glaube sie wollen uns wieder somwie am Anfang. Spritzig, schlagfertig, selbstbewusst. Ich wüsste, wenn er nur ein paar winzige Schritte auf mich zugehen würde, könnte ich wieder so sein. Ich habe grundsätzlich kein Selbstwertproblem ihm gegenüber, so eine partnerschaft würde ich auch nicht wollen wo man sich immer nur klein fühlt oder dauernd kämpfen muss, dass man ernst genommen wird.


    Aber er macht das nicht, weil dieses wie es am Anfang war, das bringt auch immer für ihn eine gewisse Unsicherheit mit sich. So wie jetzt, da ist er vielleicht nicht mehr so verliebt, aber er hat mich sicher. Es ist als würden wir beide an einem Seil ziehen, es ist wie ein Kampf der persönlichkeiten und der Ängste. So empfinde ich das. er ist noch stärker. Aber bei uns könnte das auch ganz schnell kippen, und ich glaube das weiß und spürt er. Er hat mich immer bewundert für meine Selbständigkeit und unabhängigkeit und Tatkraft, bin alleinerziehend mit drei Kindern, hab n Job...So was kann man bewundern ind gleichzeitig fürchten. Jemand der "bedürftig" erscheint, so,wie wir jetzt, der ist weniger attraktiv, der wird einen wahrscheinlich nicht verlassen bzw. wenn dann ist es nicht so schlimm, man findet die Person ja sowieso nicht mehr so toll...
    Ich weiß das alles, trotzdem komme ich da nicht raus, geht mir genaunwie dir. Hoffe auch auf meine therapeutin.
    Über hilfreiche Ideen können wir uns ja weiter austauschen...


    liebe grüße
    Grisleda

    Bianca


    Nein, ich leide nicht weil ich in einer fernbeziehung bin, somder weil er sich ambivalent verhält. Ich hatte ein halbes Jahr die schönste Fernbeziehung der Welt und es gab in meinen Augen keinen Grund, warum das nicht so bleibem konnte. Dieses theater wäre mit ihm mit Sicherheit genauso entstanden, wenn wir in der nähe wohnen würden. Und da gibts ja hier einige, bei denen das so ist.
    Wir hatten eine schöne Zeit, einen Urlaub und ich war sehr verliebt. Ich konnte und kann nicht verstehen, warum das zu Ende sein musste. Ich möchte das so gern wieder haben, vertraute Gespräche am Telefon, hin und wieder eine nette Mail, ab und an ein wochenende zusammen, ein zweimal im Jahr Urlaub. Natürlich wäre nach einer Weile die Farge gekommen, wie es weiter geht, aber die kommt doch immer. Bei manchen ist es die frage mach kindern oder heiraten oder zusammenziehen. Das muss sich doch nicht immer alles gelich am Horizont abzeichnen, wenn man sich kennen lernt.


    Bei ner Fernbeziehung ist natürlich damit zunrechnen, dass er ne andere kennenlernt. Das hab ich natürlich schon gefragt. Die Antwort ist nein. Wäre für ihn die einfachste lösung der Welt. Ich wär wge, er hätte sein Ruhe. Gibst aber nicht, oder er sagst nicht...Also will er mich noch, aber meldet sich nicht. Toll, wie soll ich das denn begreifen, wie soll ich da denn nicht durchdrehen. Ich komm mir fast vor wie bei ner Prüfung, wo,ich ne Aufgabe lösen muss, die mir nicht gestellt worden ist. Dieses Mal habe ichnaie nicht gelöst. Wäre froh, wenn ich sie überhaupt kennen würde :(


    Und weil du auf Affäre anspielst, wo einem ja auch immer unterstellt wird, man will eigentlich keinen Echten Partner: Ich hatte das schon und es war ne sxhöne Zeit, darunter habe ichnauch nichtngelitten, denn im Vergelich zu meinem jetztigen hatte diese Mann keine BA. Wir haben es so lange gemacht, wie es für uns beide gut war, aber irgendwann hatte es keinen sinn mehr und wir haben es einvernehmlich beendet.


    Ich verstehe dich nicht. Worauf willst du hinaus?


    Griselda