Beiträge von simone2384

Zitat von Nicnov

Ganz genau, ich finde den Begriff Bindungsangst oft auch etwas irreführend, ich spreche deshalb oft auch von mir als Bindungsvermeider.

Als meine Bindungsangst in meiner jetzigen Beziehung zum ersten Mal zuschlug (ich war noch fast vollkommen unreflektiert) und ich mich trennte, versuchte ich wie jedes Mal abgeklärt mir zu sagen, dass es das eben nicht war. Meine Freundin war sehr traurig und dachte auch, dass es das dann eben war. Aber anders als in vorherigen Beziehungen war ich am nächsten Tag extrem traurig, habe viel geweint und gemerkt, da ist irgendwas anderes. Früher trat nach der Trennung eher große Erleichterung ein und ich war wieder ein freier Mensch, kann wieder atmen.

Ich bin und war sehr überangepasst, vor zwei Jahren bekam ich dann erste Panikattacken (soziale Phobie), depressive Episoden kenne ich auch schon mein ganzes Leben. Viele psychosomatische Beschwerden kenne ich auch gut. Also die Bindungsangst äußert sich über andere Kanäle. Oder besser gesagt: die Bindungsvermeidung/-angst ist die logische Begleiterscheinungen des tiefsitzenden Glaubenssatzes "wenn ich ganz ich selbst bin, werde ich abgelehnt (in allen Beziehungen)". Allerdings zeigt sich dann in Liebesbeziehungen eben eine extreme Überanpassung und Verliebtheit am Anfang (bei mir zumindest) und sehr pluspoliges Verhalten, und eine krasse Deaktivierung der meisten Gefühle nach wenigen Monaten. Ich kann mich ja nicht ewig so anstrengen und fremde Erwartungen erfüllen, ich muss jetzt mal an mich denken. Der/die Partner/in wird zum Feind.

Medikamente hab ich bis jetzt noch keine genommen.

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Kann es sein, dass die Fluchtgründe variieren? Wenn ich das so höre wirkt es wie „üblicherweise Autonomie-Bestreben“ als Trennungsgrund und nun wo du so gelitten hast, dass es da vielleicht eher ein „die wird mich sowieso verlassen also gehe ich lieber“ war? 🤔

Zitat von Anonymus

Ich glaube da hat Lebenleben recht. Der Begriff Bindungsangst ist vielleicht irreführend.

vermutlich ist das das Problem.

Zitat von Insomnia

Ja schon.

Aber nicht jeder weiß das.

Wie Radieschen schrieb - dafür muss die betroffene Person zumindest ansatzweise reflektiert sein.

Und selbst dann fällt es vielen wahnsinnig schwer auch einen Umgang mit der Angst zu finden. Es ist ein sehr starkes - wenn nicht sogar das stärkste Gefühl, was man haben kann. Die Reaktionen darauf mitunter unberechenbar.

das ist soweit klar, meine Verwirrung kommt wahrscheinlich eher daher dass ich nicht verstehe, warum angstlösende Medikamente auf Ängste keinen Einfluss haben sollen, nur weil sie nicht als Angst reflektiert wird.

Zitat von Insomnia

Sie äußert sich bei jedem anders.

Die einen erleben einen Gefühlstod - empfinden plötzlich nichts mehr für den anderen. Die anderen spüren starke Ambivalenz und sind hin und her gerissen zwischen ihren Gefühlen.

Wieder andere bekommen richtige Panikattacken (nach dem ersten ausgesprochenen "Ich liebe Dich" musste ich gemeinsam mit ihm die Attacke weg atmen- er ist fast ihn Ohnmacht gefallen).

Ich glaube einen gewissen Druck verspüren fast alle. Gegenüber den Partnern, der Beziehung und sich selbst. Daraus folgen oft Rückzüge.

Und mein Exfreund wurde später nach jeder Verabredung mit geplagt von Schamgefühl ("ich bin doch kein Mann" und schlechtem Gewissen "was tue ich ihr schon wieder an").

aber ist dieser gewisse Druck nicht Angst-Druck?

Zitat von Radieschen

Achtung, es lindert ANGSTZUSTÄNDE und Paniken und kann als Stimmungsaufheller funktionieren.

Um wirklich aktiv *Angst* bei solcher Bindungsangst zu fühlen, muss man zumindest grundlegend bei dem Thema Reflektiert sein.

Mir wäre nicht ein Beispiel geläufig, wo der vermeidende Part unreflektiert in seinen Rückzügen von Angst gesprochen hätte.

Egal ob Tablette oder nicht - diese BA findet zu großen Teilen auf der unterbewussten Ebene statt. Und Angst die nicht gefühlt wird, kann meiner Logik nach auch nicht durch ein Medikament beruhig werden. Was willste denn da beruhigen, wenn nichts da ist?

Vermeidung greift ja, wenn Gefühle eben NICHT wahrgenommen werden dürfen. Der Körper unterdrückt also schon selber.

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ich dachte halt dieser Druck den die BA fühlen, ist gleichzusetzen mit Angst, da ja auch bei Panikattacken zb Druck „auf den Körper“ entsteht.

Interessant ist ja dann jetzt tatsächlich die weiter Überlegung… jemand nimmt so etwas, es lindert die Ängste und dann setzt er die Tabletten ab… der unbewusste Druck der versteckten Angst könnte den BA ja dann wohl das Gefühl der absoluten Luftnot bescheren🤔

Zitat von Insomnia

Schließe mich meinen Vorrednern an.

Ergänze nur als Beispiel meinen Exfreund mit starker BA. Die Einnahme von Escitaloprame hat nichts an Verbesserung bringen können.

Selbst in den wenigen Therapiestunden, die er wahr nehmen konnte, überkam ihn die Angst so sehr, dass er flüchtete und die Praxis verließ.

vermutlich ist es aber auch immer eine Frage der Heftigkeit, wem was wie bringt… wer weiß ob er ohne überhaupt in die Praxis gegangen wäre, das ist eben das Problem dass man selten einen direkten Vergleich hat wie es mit und ohne bei der selben Person ist. Das ist doch wie mit der Therapie, der eine merkt nach einem Jahr Erfolge (keine Ahnung ob es Menschen gibt die noch schneller sind😅) und andere merken nach 5Jahren keine Verbesserung…

Zitat von Radieschen

Meistens fühlt es sich nicht nach Angst an.

Eigentlich erinnere ich mich in meiner Zeitvor der Therapie an gar keine Angst. Eher Abwehr, Langeweile und Co. Die anderen haben´s gut beschrieben.

Wenn du es "ekelig" findest, wenn dir eine Person zu nahe kommt, würdest du dann Medikamente nehmen, damit die Person dich anfassen kann und du still hältst?

Die Frage klingt etwas extrem, aber das ist ja im Grunde einer DER Knackpunkte.

Das Unterbewusstsein möchte gerne in seinem gewohnten Habitat bleiben. Das ist nicht einmal etwas, das "abnormal" wäre. Ich halte das für total normal.

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natürlich würde dann niemand dafür Medikamente nehmen , die Frage/Überlegung zielt doch darauf ab, dass jemand nicht möchte dass dieser Zustand überhaupt erst eintritt, man also vorher so Medikamente nehmen würde…

es könnte ja auch sein dass man wegen anderen Ängsten Medis bekommt, die Überlegung war nur WIE WÜRDE SICH DAS AUF DIE BA AUSWIRKEN …nicht „ey du fängst an mich langweilig zu finden, willste dagegen nicht mal was nehmen😅

Zitat von Nicnov

Für mich als ziemlichen BAler hat Ano das Empfinden der Angst genau richtig beschrieben, nämlich nicht als klassische "Angst".

ich dachte halt dass es ja trotzdem angst ist, auch wenn man es mit anderen Gefühlen überlagert, und es daher helfen könnte…

aber was ich hier so lese sieht eher nach „bei BA haut der Partner eher noch schneller ab“ aus🤔

Zitat von flogdok

Naja der BA flieht ja, weil ihm die Nähe zu viel wird. Und kommt aus VA dann wieder zurück. Wird also die Angst unterdrückt, dann auch die VA, was wiederum dazu führe, dass der BA nicht ausreichend Leidensdruck hat um zurückzukommen.

aber wird dem BA der Druck nicht zuviel weil er eigentlich dahinter auch Verlustängste hat? So hatte ich das verstanden dass bei beiden Polen der Grundgedanke Angst ist. Selbst Angst allein vor Autonomieverlust wäre ja Angst… also du wirst wahrscheinlich wissen wie dein Gefühl sich da verhält, versuche es nur zu verstehen.

Zitat von Radieschen

Warum sollte man denn auf Gedei und Verderb irgendwas im menschen unterdrücken müssen?

Das wäre, als würde man ich bei einem gebrochenen Bein NUR mit Schmerzmitteln behandeln lassen. Macht man das auf Dauer, gehen Organe in die Knie und der Bruch heilt einfach gar nicht bis schlecht.

Medikamente können bei Sozialphobien BEHILFLICH sein, aber kein Medikament kann die Erkrankung heilen.

Antidepressiva (zB SSRIs und SNRIs) werden meines Wissens nach bei Sozialphobien nur eingesetzt, um die Symptome zu reduzieren, nicht unterdrücken.

Benzodiazepine wirken "sedierend", bzw. "beruhigend" und können ebenso kurzfristig Linderung schaffen. Die sind aber dafür bekannt ein riesen Suchtpotenzial mitzubringen. Das ist nichts für eine dauerhafte Einnahme.

Ich würde für meinen Partner gar nicht wollen, dass er/sie solche Klopper nimmt, um sich selbst irgendwie zu unterdrücken und dadurch eine "Beziehung" zu ermöglichen.

Als Linderung für Depression und Panik ok. Aber ´ne Ehe auf Benzos käme für mich nicht in Frage.

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es geht mir ja hier eher um die Theorie dass wenn jemand jetzt zb selber möchte, dass eine Beziehung hält, ihn die Angst aber immer in die Flucht treibt, ob so Medikamente ihm dann helfen könnten… das ist jetzt einfach nur eine Überlegung, ich würde nie jemaden dazu bewegen wollen aber es könnte ja sein, dass es Betroffene gibt, die diesen Weg wählen wollen würden.

Zitat von Radieschen

Das einzige Medikament was ich kenne, das die Symptome einer „BA“ unterdrücken kann, nennt sich Propofol.

(Oh Gott, hoffentlich versteht ihr diesen echt flachen Witz, den ich mir mit etwas Galgenhumor erlaubt habe).

Mal im ernst.

Dafür müsste man meiner Meinung nach die Menschen sedieren oder heftig unter Drogen setzen. (Also so weit dröhnen, dass die bewusste Wahrnehmung schwindet)

Meistens handelt es sich bei Ba um schwere Traumata und Prägungen. Das sind teils tiefgreifende „Fehlprägungen“, die umgepolt werden müssten.

Sowas kann man nicht unterdrücken. Und die wirklich harten Klopper der Medizin sind meistens alle für die Dauereinnahme nicht geeignet oder bringen eine kilometerlange Liste an möglichen Nebenwirkungen mit.

Nicht einmal bei Tieren gelingt das umpolen. Oder wenn, dann mit wirklich langwieriger Fummelarbeit.

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das klingt ja schon heftig… aber kannst du auch erklären, warum so Medikamente bei anderen Ängsten helfen? Wo ist denn der Unterschied? Ich seh das halt nicht anders als eine Sozialphobie zb die ja auch mit Medikamenten unterdrückt werden kann🤔

Zitat von Radieschen

Reine Theorie, ich bin keine Ärztin.

Als Beispiel:

Bindungsangst kommt selten allein. Mir wäre kaum ein Fall bekannt, bei dem die betroffene Person *nur* Probleme in Liebesbeziehungen hatte.

Fehlende Abgrenzung, fehlende Reflexion usw. sind ja aufgedröselt Beispiele, die mit "BA" einhergehen. Diese Baustellen zeigen sich dann aber häufig überall, nicht nur in Liebesbeziehungen (aber in unterschiedlichen Ausprägungen).

Ich meine, dass daraus langfristig Depressionen entspringen können/ bzw. dies dies Depression vielleicht fördert. Und Panikattacken wahrscheinlich auch.

Die Depression und Panik kann man mit Medikamenten sicherlich gut beeinflussen. Die "Auslöser" der ganzen Problematik aber ja nicht.

Unreflektiert bleibt unreflektiert, egal wie viele Pillen man sich einwirft. Wer unreflektiert ist, kann sich nicht sauber abgrenzen, weil er ja gar nicht weiß, wo die Grenzen liegen usw.

(Diese beiden Beispiele reichen natürlich bei Weitem nicht aus. Das Thema ist viel komplexer)

Für mich wäre die Ideal-Kombi eine geeignete Therapie + bei Bedarf entsprechende Medikamente.

Antidepressiva stehen zudem in der Kritik, weil es teils große Wirkungsunterschiede gibt und die Medizin noch gar nicht weiß, warum eigentlich.

Also nein, es gibt keine Pille, die Bindungsangst heilen kann.

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Die Theorie als solches klingt natürlich sehr logisch und ja auch dass eine Pille in dem Sinne nicht heilen kann ist klar, meine Überlegung war halt, ob nicht durch die Unterdrückung der Angstsymptome, die ja diesen Druck bei dem BA auslösen, nicht der Fluchtreflex lahmgelegt werden müsste. Natürlich muss das Problem als solches bearbeitet werden damit es eine Chance hat zu verschwinden aber wie gesagt war mein Gedanke dass die Flucht ausbleiben könnte dadurch. Aber weiter oben meinte ja schon jemand das Gegenteil wäre der Fall wobei mich das vor ein großes „warum“ stellt 🤔

Zitat von Mylo

Ich nehme auch seit Jahren Antidepressiva. Auf meine VA/BA haben sie nach meiner Erfahrung keine Auswirkungen. Sie puffern lediglich echte Panikattacken in einem gewissen Rahmen ab.

Hast du in Verbindung mit der Bindungsangst Panikattacken oder jetzt in anderen Bereichen? Weil du schriebst dass die Medis auf deine BA/VA keine Wirkung zeigen.

Zitat von flogdok

Also ich kann von mir sagen, dass es allenfalls den Leidensdruck reduziert, was bei einem fliehenden BA eher dazu führen würde, dass aus dem „Jein“ ein „Nein“ wird.

Ich nehme täglich Escitalopram. Ich bilde mir ein, dass ich manchmal regelrecht merke, wenn die Tabletten Wirkung zeigen. Ich kann ab und an daran Trigger erkennen, die mir ohne die Medis vlt nicht aufgefallen wären.

das finde ich interessant! wieso wird da aus dem Jein schneller ein Nein? ich dachte eher, dass der fliehende aus Angst flieht? Müsste es dann nicht eher zum Ja werden durch so Medis?

Was genau meinst du mit du kannst dadurch die Trigger besser erkennen?

na es gibt ja auch so Dauermedikamente, glaub das sind meist so Kombi Dinger Antidepressiva/Angstlösend… die nimmt man ja täglich. 🤔

Hey, ich hab mal eine wahrscheinlich doofe Frage, aber vielleicht kennt sich ja jemand aus…

da Bindungsangst ja Ängste sind, würden da nicht angstlösende Medikamente etwas verbessern können? 🤔