Hinter die Maske schauen

Woher wusstest du denn, als du hinter die Maske geschaut hast, dass das nicht einfach nur eine weitere Maske war?

Zitat von delah

Woher wusstest du denn, als du hinter die Maske geschaut hast, dass das nicht einfach nur eine weitere Maske war?

Das dachte ich bei meinem auch. Einmal hat er sie fallen lassen, da sind Tränen geflossen. Aber finde es schwer zu sehen, was echt ist und was nicht...

Zitat von Babsi

Er will das jemand merkt was er für ein toller Mensch ist , auch wenn er sich verstellt .
Kennt ihr auch jemand der so ist ?

Also bei BÄs und solchen die ich dafür,halte, habe ich eher das umgekehrte erlebt. Ihre Maske soll nicht zeigen, wie es im inneren aussieht. Sie hatlen sich für wenig wert, für ganz und garnicht toll. Das versuchen sie zu verbergen durch Charme, Lässigkeit, Coolness, eben durch eine Maske.

Was macht das für Sinn, zu verbergen, dass man toll ist oder sich dafür hält? Verstehe ich irgendwie nicht...

[quote='Babsi']

habe in meinem Leben eine Vielzahl von Frauen kennengelernt, die mich als ganzheitliche Person so akzeptierten wie ich bin.

Vielleicht haben BÄ-weibliche Personen eine "andere", "besondere" Sensibilität.
So traf ich in meinem Leben mal eine Frau, die mir sagte: "die Frau, wobei Du bereit bist zu sagen wer Du wirklich bist, die wird Deine Frau für Leben".
Damals habe ich es nicht verstanden, warum schon, die Damenwelt war für mich in Ordnung.

Bis ich meine letzte EX-Freundin kennenlernte (Geschichte steht im Forum)
Sie sagte mir mal beiläufig während wir arbeiteten: "wer Dich nicht kennt, hat es schwer".
Sie war Hochsensibel und konnte öfters hinter meiner Maske schauen.
Deswegen liebten wir uns so sehr, bis es emotionell bei ihr so stark wurde, dass sie die Flucht ergriff.

Dieser Hinweis:

"das die richtige Frau merkt wie er richtig ist"

deutet daraufhin.

Ja, sie war die richtige Frau und sie hat es gemerkt und mir auch gesagt.
Sie war wirklich die erste Frau in meinem Leben, wo ich bereit war mich vollständig zu öffnen, erstmalig und ohne Hemmnisse.

Leider ist es nicht mehr bis dahin gekommen....

Frohe Ostern

Imac

Ich glaube, jeder mensch hat eine maske. Das ist in unserer gesellschaft normal. Jeder versuche sich von seiner besten seite zu zeigen. Im job muß man es sowieso, und privat machen es auch fast alle so. außer vielleicht im engeren familienkreis oder bei sebr guten freunden.

Mir ist es zu anstrengend und zu stressig, ne maske aufzusetzen. Ich zeige mich fast immer so, wie ich wirklich bin. und habe mir damit schon viel ärger eingehandelt. Hatte letztes mal schon angst, deswegen meinen job zu verlieren, weil ich ganz offen und ehrlich war. Was habe ich davon, wenn ich anderen eine fassade zeige, die nicht mir selbst entspricht? Ich halte das eh nicht lange durch. bin ein absolut schlechter lügner. Wer mich nicht so akzeptieren kann / will, wie ich bin, soll mir halt aus der sonne gehen. der ist gut weiter.

Habe gerade in letzter zeit die erfahrung gemacht, daß man gar nicht so verkorkst sein kann oder so viele macken haben, daß es nicht doch noch leute gibt, die trotzdem zu einem halten und einen mögen. Und das sind meist die, die im leben selbst schon viel leid erlebt haben oder was schweres mitgemacht. Die haben verständnis.Leute, denen es immer gut ging, sind meist sehr intolerant, fast schon arrogant.

Klar muß man in der arbeit, und manchmal auch privat schauspielern, was vorgeben was man nicht ist, damit man sich nicht sein eigenes grab schaufelt.

Der 1. eindruck, den fremde von mir bekommen, ist vermutlich öfter mal: „wenn du jetzt schon so komisch ist, wenn das ihre schokoladenseite ist, wie wird die dann später mal sein, wenn man sie besser kennt“. Tja, auch nicht viel anders, weil ich keine lust auf schauspielerei am anfang habe. aber das schreckt halt viele ab, daß ich meine macken auch am anfang nicht verstecke.

@ mary12345

"Ich glaube, jeder mensch hat eine maske. Das ist in unserer gesellschaft normal. Jeder versuche sich von seiner besten seite zu zeigen. Im job muß man es sowieso, und privat machen es auch fast alle so. außer vielleicht im engeren familienkreis oder bei sebr guten freunden."

Stimmt, ist das Summe aller Erfahrungen, privat, beruflich etc. und das macht die Persönlichkeit aus.

"Mir ist es zu anstrengend und zu stressig, ne maske aufzusetzen. Ich zeige mich fast immer so, wie ich wirklich bin. und habe mir damit schon viel ärger eingehandelt. Hatte letztes mal schon angst, deswegen meinen job zu verlieren, weil ich ganz offen und ehrlich war. Was habe ich davon, wenn ich anderen eine fassade zeige, die nicht mir selbst entspricht? Ich halte das eh nicht lange durch. bin ein absolut schlechter lügner. Wer mich nicht so akzeptieren kann / will, wie ich bin, soll mir halt aus der sonne gehen. der ist gut weiter."

Richtig, bleibe so wie Du bist, wenn Deine Persönlichkeit stimmt und in Ordnung ist.
Bleibe Authentisch, verstelle dich nicht weil wenn Du selbstbewusst bist, sollst Du Dich nicht verstellen.

"Der 1. eindruck, den fremde von mir bekommen, ist vermutlich öfter mal: „wenn du jetzt schon so komisch ist, wenn das ihre schokoladenseite ist, wie wird die dann später mal sein, wenn man sie besser kennt“. Tja, auch nicht viel anders, weil ich keine lust auf schauspielerei am anfang habe. aber das schreckt halt viele ab, daß ich meine macken auch am anfang nicht verstecke."

Fremde kommen und gehen.
Da brauchst Du nichts zu verstecken, denn wenn diese "Deine Macken" nicht akzeptieren, wird niemals Freundschaft/Partnerschaft daraus.
Anders ist es, wenn Freundschaften/Partnerschaften entstehen und man lernt sich dann interesseshalber besser kennen.
Dann kann man mal durchschaut und je nach Akzeptanz im Laufe der Zeit auf die "Macken" angesprochen werden.

In meinem Fall mit meiner hochsensiblen BA EX-Freundin hat sie meine Masken schnell erkannt.
Nach Außen hin eine harte Schale, aber nach Innen hin ein guter, angenehmer sensibler Mann mit dem Herz auf dem richtigen Fleck (ihre Worte).

Imac

vielleicht ist maske nicht immer der ganz passende begriff.

wenn hier gesagt wird, jeder habe masken, dann denke ich, in diesem zusammenhang sollte eher von rollen gesprochen werden.
jeder mensch ist je nach situation in einer anderen rolle. so verhalte ich mich natürlicherweise ganz anders, ob ich in der rolle der mutter mit meinen kindern interagiere, oder ob ich als freundin mit anderen frauen abhänge und mir einen drink genehmige.
dies alles sind anteile meiner persönlichkeit, die ganz normal zu mir gehören und je nach situation zum tragen kommen.

ob es allerdings wirklich sinnvoll ist, sich in einer rolle zu verstecken?

Hallo Babel,

"ich habe es auch schon erlebt das ich jemand getroffen habe und es hat alles gepasst .
Nur hat er nach jedem Treffen Panikattacken bekommen und meinte dann er kann das nicht , das macht ihm Angst"

Hier steckt ein Widerspruch drin.
Du schriebst, und alles hat (zunächst) gepasst, aber später hat er nach jedem Treffen Panikattacken bekommen etc.
Dann ist diese Person für Dich doch kein Auswahlkriterium, denn Deine Ansprüche und Erwartungen müssen ganz andere sein.
Insofern hat es tatsächlich und objektiv NICHT gepasst.

Um herauszufinden, ob Deine Ziele und Standpunkte im Leben mehr oder weniger identisch sind mit dem Deines Gegenübers, solltest Du Dir Zeit lassen d.h. nicht all zu stürmisch eine (vermeintliche) Partnerschaft eingehen.
So kannst Du ganz gut persönliche Enttäuschungen mit daraus eventuell wiederkehrendem Selbstzweifel vermeiden.

Hallo Zahirch,

Nennen wir es doch fachbegrifflich das Selbstbild.
Das äußere Selbstbild eignet man sich im Laufe seines Lebens durch viele (eigen- und fremdbestimmte) Faktoren an um eine Position/Rolle einzunehmen.
Dies ist erforderlich um sich durchsetzen/behaupten zu können (also nicht künstlich) im Beruf, in der Familie oder sonst wo.
Das innere Selbstbild ist der Charakter einer Person, die seinen Ursprung in der Kindheit findet und sich so weiter entwickelt.
Insgesamt sollte das äußere und das innere Selbstbild nicht voneinander abweichen, sonst fällt es auf.
Auf Dauer kann man sich nicht verstecken, weder gegenüber Kinder (deren naiven Sensitivität) noch gegenüber (sensiblen) Lebenspartner.
Es ist schön, wenn diese Dich (er-)kennen und hierüber kommuniziert werden kann.
Die Position/Rolle kannst Du dann trotzdem einnehmen aber mit einer anderen (ehrlichen, weil menschlichen) Maske.

LG
Imac

Zitat von zahirch

vielleicht ist maske nicht immer der ganz passende begriff. wenn hier gesagt wird, jeder habe masken, dann denke ich, in diesem zusammenhang sollte eher von rollen gesprochen werden.

Das greift m.E. beides gut ineinander. Eine Rolle ist erst einmal etwas Objektives (die Mutter, die Ehefrau, die Tochter, die Arbeitskollegin, ...). WIE ich diese Rolle einnehme ist eine andere Frage und da gibt es mehrere Möglichkeiten. Ich kann mich in jeder Rolle authentisch geben oder aber auch nicht, d.h. irgendeine Maske aufsetzen. So kann ich z.B. eine authentische Mutter sein, aber mich als Kollegin ganz anders geben als ich wirklich bin, oder aber andersherum etc.

In diesem Fall hier vermute ich gerade - wie du - auch weniger eine Maske. Die krasse Veränderung im Verhalten kam ja scheinbar dadurch zustande, dass die Rolle sich geändert hat: Vom potentiellen Partner zum guten Freund (sorry, wenn ich das falsch mitbekommen haben sollte). Ist ja oft so, dass man mit jemanden super entspannt befreundet sein kann, aber wenn es in Richtung Partnerschaft geht fliegen die Fetzen. Ein guter Freund sein ist viel leichter, da kann man auch leichter authentisch sein, Schwächen zugeben, Zurückweisungen einstecken etc. In einer Partnerschaft ist aber alles viel heikler und schwerer, da sind die Leute oft auch weniger tolerant.

Damt ist aber auch die Gefahr größer, dass man in Partnerschaften eine Maske aufsetzt, während man in Freundschaften eher authentisch sein kann. So gesehen könnte hier beides zusammenkommen: Von der Partnerschaftsmaske zum authentischen Freund. Wobei ich selbst immer sehr misstrauisch bin, wenn auf einmal aus einem Frosch ein Prinz wird. Aber kann natürlich sein.

Zitat

Richtig, bleibe so wie Du bist, wenn Deine Persönlichkeit stimmt und in Ordnung ist.
Bleibe Authentisch, verstelle dich nicht weil wenn Du selbstbewusst bist, sollst Du Dich nicht verstellen.

Na ja, ich habe an sich – meiner meinung nach, andere können das auch anders sehen – nen guten charakter. Aber eben auch meine eigenarten und macken, die andere teilweise nerven und die ich teilweise selbst ändern will. ich finde es auch nicht schlimm, wenn jemand wenig selbstbewußtsein hat. diese leute sind meist auch ganz nett. Kann natürlich sein, daß sie sich öfter ausnutzen oder verarschen lassen.während jemand mit selbstbewußtsein da eher grenzen setzt und sich wehrt.

Zitat

Da brauchst Du nichts zu verstecken, denn wenn diese "Deine Macken" nicht akzeptieren, wird niemals Freundschaft/Partnerschaft daraus

Ich bin eine, die leuten, die sie neu kennenlernt, gerne meine wehrhafte, aggressive seite zeige. Damit sie nur ja nicht auf die idee kommen, ich lasse mich ausnutzen oder schlecht behandeltn. Ich könnte stattdessen auch meine friedliche, sanfte, kompromissbereite seite zeigen. Und wenn der andere dann versucht, mich anzugreifen, kann ich mich immer noch wehren.

In bildern: ich sage deutlich, daß ich grundsätzlich eine maschinenpistole in meiner handtasche bei mir habe. und die auch benutzen werde, wenn man mich angreift. Jetzt weiß ein fremder ja nicht, daß ich im allgemeinen die pistole wirklich nur benutze, wenn man mich schlecht behandelt. Ich sollte einfach abwarten. Vielleicht ist der andere ja friedlich, und will mir gar ncihts tun. Da brauche ich ihm nicht schon vorbeugend mit der pistole vor der nase rumfüchteln.

Zitat

Nach Außen hin eine harte Schale, aber nach Innen hin ein guter, angenehmer sensibler Mann mit dem Herz auf dem richtigen Fleck (ihre Worte).

Bei ihm fällt stark auf wie "zerrissen" er innerlich ist , weil er ständig schwankt zwischen dem wie er wirklich ist und der Seite die er Anderen meist zeigt .

Jeder mensch hat doch mehrere seiten in sich. Ich bin stark und kann auch hart und gemein sein, wenn mich wer angreift. Aber auch sanft, friedlich. Ich bin hilfsbereit, habe mitleid mit anderen, bin für sie da, wenn sie mich brauchen. Beide seite gehören zu mir. und je nach situation zeige ich die entsprechende.

Zitat

sagt aber selbst das er es nie hat so weit kommen lassen das ihm eine Frau etwas bedeutet .

wie kann man das denn steuern? Bei mir kommt das immer von selber, ohne daß ich was dazutue. Und dann hänge ich in dem gefühl drin. Wenn ich jemand mag, kann ich gar nichts dagegen tun. Das ist halt so. ich suche schon lange den schalter, mit dem man gefühle einfach ausschalten kann.

Zitat

Warnt mich mein Unterbewusstsein

Wenn mich unterbewußtsein oder verstand warnen, dann lasse ich grundsätzlich die finger davon. Lieber einmal zu viel vorsichtig, als auf die schnauze fallen.

Zitat

jeder mensch ist je nach situation in einer anderen rolle. so verhalte ich mich natürlicherweise ganz anders, ob ich in der rolle der mutter mit meinen kindern interagiere, oder ob ich als freundin mit anderen frauen abhänge und mir einen drink genehmige.
dies alles sind anteile meiner persönlichkeit, die ganz normal zu mir gehören und je nach situation zum tragen kommen.

Sehe ich auch so.

Zitat

Um herauszufinden, ob Deine Ziele und Standpunkte im Leben mehr oder weniger identisch sind mit dem Deines Gegenübers, solltest Du Dir Zeit lassen d.h. nicht all zu stürmisch eine (vermeintliche) Partnerschaft eingehen.

So mache ich das mittlerweile. Wenn wer wirklcih ernsthaft interesse an meiner person hat, wird er warten.

Zitat

Das äußere Selbstbild eignet man sich im Laufe seines Lebens durch viele (eigen- und fremdbestimmte) Faktoren an um eine Position/Rolle einzunehmen.
Dies ist erforderlich um sich durchsetzen/behaupten zu können (also nicht künstlich) im Beruf, in der Familie oder sonst wo.

Stimmt.

Zitat

Ist ja oft so, dass man mit jemanden super entspannt befreundet sein kann, aber wenn es in Richtung Partnerschaft geht fliegen die Fetzen.

In ner freundschaft muß auch nicht so viel passen, wie in einer partnerschaft.

Hallo Mary,

Zitat

Ich bin eine, die leuten, die sie neu kennenlernt, gerne meine wehrhafte, aggressive seite zeige. Damit sie nur ja nicht auf die idee kommen, ich lasse mich ausnutzen oder schlecht behandeltn. Ich könnte stattdessen auch meine friedliche, sanfte, kompromissbereite seite zeigen. Und wenn der andere dann versucht, mich anzugreifen, kann ich mich immer noch wehren.

Ich finde, Du machst es ganz gut so, ich selbst bin ein Mann der gerne bei eigenen Fehlern einen Kontra (die Meinung des/der Anderen) brauche und diese auch annehme.

Auch Deine sonstigen Ausführungen sind recht passabel und finde sie gut, wenn dann auch noch in der Kommunikation der Ton stimmt, denn der Ton bestimmt bekanntlich die Musik.

Also wie es beim Empfänger ankommt.

LG
imach

Hallo Babsi,

Zitat

von meiner Seite aus hat auch alles gepasst , aber er hatte von Anfang an Panikattacken , nach jedem Treffen hat er sich zurück gezogen so weil er Angst hatte .

Dann hat es doch im Endergebnis für Dich nicht gepasst.
Man kann keine Menschen verbiegen um sie passend zu machen.
Man sollte eine Beziehung auch nicht nur verstandesmäßig führen, sondern auch emotional.
Wird eine Beziehung hauptsächlich intellektuell, rational geführt und die Emotionen bleiben auf der Strecke, vergiss es.
Eine Beziehung musst du zuverlässig leben können ohne viele Gedanken...., du musst das Gefühl haben wirklich angekommen zu sein.
Und eine Beziehung ist Arbeit, Arbeit und nochmals Arbeit.

Du kriegst die Arbeit und das Wunschergebnis nicht hin, wenn eine Seite auf Panik macht.
Es entsteht Chaos.....

LG
imac

@ Babsi,

so meinte ich es auch.....

Alles gut und mache Dir keine Gedanken...

LG
Imac

Zitat

ich selbst bin ein Mann der gerne bei eigenen Fehlern einen Kontra (die Meinung des/der Anderen) brauche und diese auch annehme.

Konstruktive kritik finde ich gut. aber da weiß ich meist selbst schon, daß ich ne macke habe. und die will ich ja verbessern. Wenn wer allerdings mich nur runtermachen will oder auf mir rumhacken, werde ich giftig.

Zitat

wenn dann auch noch in der Kommunikation der Ton stimmt, denn der Ton bestimmt bekanntlich die Musik.

Das ist meine große baustelle. Daß ich öfter mal viel zu heftig reagiere. Ich komme oft wesentlich aggressiver bei den anderen an, als ich beabsichtigt habe. ich merke oft, daß männer regelrecht angst vor mir haben. das macht mich einerseits unheimlich stolz, weil es zeigt, daß ich ne starke frau bin, die sich gut wehren kann. andererseits ist angst der männer nicht grad die ideale voraussetzung, daß ne beziehung entsteht.

Zitat

wenn eine Seite auf Panik macht.

Ein bä macht nicht auf panik, der hat echte panik. Und das ist ein scheißgefühl.

Zitat

Und eine Beziehung ist Arbeit, Arbeit und nochmals Arbeit.

Außer man stimmt von haus aus fast ganz überein, dann ist es keine arbeit. Aber das ist eh selten.

Zitat von Babsi

Es ist mir einfach unbegreiflich das jemand der das volle "Gesamtpaket " hat ( gutes Aussehen , sportlich , toller Job , sehr intelligent , sensibel ) , so starke Selbstzweifel hat .

Doch, das gibt es tatsächlich. Menschen mit Selbstzweifeln sind nicht zwangsläufig unattraktiv, unsportlich oder arbeitslos.

Zu deiner Ausgangsfrage: Ja, ich kenne jemanden, der sich manchmal bewusst verstellt. Dieser jemand, das bin ich. In Gegenwart von Familie und Freunden bin ich schon authentisch und im Umgang mit guten Bekannten auch - bis zu einem gewissen Punkt. Wenn ich eine Maske aufsetze, gibt es einen Grund dafür. Wenn ich neue Leute kennenlerne, verstelle ich mich nicht und gehe normal mit ihnen um. Die Maske kommt erst zum Vorschein, wenn mich jemand während des näheren Kennenlernens verletzt hat und ich ihm nicht mehr so richtig über den Weg traue. Das klassische Beispiel in meinem Fall sind mein früherer BA-Mann und seine Freunde. Anfangs war ich auch ihnen gegenüber authentisch. Als sie mich von meiner emotionalen Seite erlebten, wurden sie gehässig und fies. Ich verstelle mich in ihrer Gegenwart aus Selbstschutz. Mittlerweile gibt es einige Gesten, die ich - nicht nur bei diesen Leuten - als Alarmzeichen interpretiere. Wenn ich z. B. mich emotional öffne, mein Gegenüber sich mit keinem Wort zu meiner Aussage äußert und stattdessen mit den Augen rollt oder ein genervtes Gesicht zieht, dann geht bei mir eine Warnlampe an und ich werde automatisch vorsichtiger. Dasselbe Spiel, wenn ich mit zwei oder noch mehr Personen in ein Gespräch vertieft bin, etwas in die Tiefe gehe und meine Gesprächspartner sich gegenseitig komische Blicke zuwerfen, aber mir nicht direkt ins Gesicht sagen, was sie von meiner Äußerung halten. Mit solchen Blicken und Gesten vermitteln mir die Leute, dass sie mich für naiv, dumm, usw. halten. Deshalb reagiere ich so.

Vielleicht geht es diesem Mann genauso, weil er mit Frauen ähnliche Erfahrungen gemacht hat?